Comments on: Siamo così, dolcemente complicati

By: Scherzone

Scherzone — Fri, 03 Apr 2009 18:30:23 +0000

A frocioniiiii!

By: marmaz

marmaz — Mon, 22 Dec 2008 10:27:43 +0000

Diciamo che in questa fase io mi accontento anche di Luxuria. Nel senso: tutto fa brodo. Qualsiasi cosa è meglio di niente. Lo sappiamo quello che è successo in questi 2 anni: niente di niente. Forse, anzi, ci sono stati arretramenti e sempre maggiori incertezze. E mica solo per colpa dei Governi, ci mancherebbe. La colpa è anche nostra, che non combiniamo niente, che "eleggiamo" dei rappresentati delle nostre associazioni che sono impresentabili, che litighiamo su tutto. Quindi io metto anche la vittoria di Luxuria nel capitolo: episodi positivi della battaglia.
Inizio a pensare che in fondo molti di noi stiano semplicemente aspettando uno Zapatero qualsiasi, qualcuno che semplicemente faccia quelle due o tre cose fondamentali con la semplicità e la decisione con le quali le ha fatte lui. Aspettiamo, ecco quello che facciamo.

By: luca

luca — Sun, 21 Dec 2008 20:22:04 +0000

Naturalmente dipende: siamo tutti persone diverse. C'è chi vive meglio manifestando se stesso e chi contenendosi, per ragioni le più varie e legittime. Ma il mio criterio era quello della promozione del rispetto per i gay: e in questo senso credo che la cosa più efficace, oggi e in Italia, sia far capire alle persone più ignoranti che i gay sono persone come le altre. Ma non sosterrei mai che questo debba essere una pretesa o un dovere (per capirsi: non giudico di certo Luxuria, ma semplicemente non sono d'accordo quando sento che quello è stato un momento proficuo in questa battaglia). Ciao, L.

By: marmaz

marmaz — Sat, 20 Dec 2008 15:43:21 +0000

Ciao Luca, precisazione registrata. Seguendo il tuo ragionamento: un omosessuale oggi come dovrebbe porsi? Facendo finta di essere uguale o sottolineando le proprie differenze?

By: Luca

Luca — Sat, 20 Dec 2008 15:08:56 +0000

Scusami, ti ringrazio per la condivisione, ma io naturalmente – e l'ho scritto – non penso che non esista una diversità nell'essere omosessuali. Penso anzi che ne esistano molte, e alcune più diffuse e alcune meno: e questo dovrebbe essere condiviso e ovvio, sennò veramente riapartiamo dal XIX secolo. Io facevo una distinzione nel modo in cui si sostiene debba essere comunicato il rispetto per gli omosessuali: secondo me in Italia oggi, quel modo deve passare attraverso l'idea che i gay siano persone come le altre. Ottenuto questo, potremo spiegare che sono anche diverse. Ciao, Luca.

By: susan - pm10

susan - pm10 — Sat, 20 Dec 2008 10:48:17 +0000

se esistesse veramente la parita' di diritti, smetteremo di evidenziare, esaltare e sottolineare le differenze per rivendicare l'uguaglianza.
i gay con gli etero, le donne con gli uomini, gli immigrati coi nazionali.

fino ad ora il potere nel mondo è stato in mano agli etero maschi alfa: tutti gli altri siamo delle minoranze.

By: Gatto Nero

Gatto Nero — Fri, 19 Dec 2008 15:00:50 +0000

Comunque, capisco che un Negroni alle dieci di mattina stenderebbe anche il più lucido di noi.

Figurati quanto ha steso me.

Ma siamo sicuro che esista una cultura gay, condivisa da TUTTI? Esiste una cultura gay condivisa da una maggioranza, semmai. Ancora: esiste una cultura gay condivisa dalla maggioranza gay milanese, diversa da quella condivisa dalla maggioranza gay romana. Più in grande: esiste una cultura gay condivisa dalla maggioranza gay italiana, e una cultura gay condivisa dalla maggioranza gay statunitense. Più in piccolo: esiste una cultura gay condivisa dalla maggioranza gay milanese fashion, e una cultura gay condivisa dalla maggioranza gay milanese orsa.

Possiamo davvero fare una generalizzazione come la fa Bordone, per carità magari scherzando (e riuscendoci male), ma la fa?

By: marmaz

marmaz — Fri, 19 Dec 2008 14:54:06 +0000

Mah non sono mica tanto d'accordo su Bordone. La sua tesi è che esista una cultura gay, poi la sostiene in modo evidentemente scherzoso (non crederai dica sul serio, per esempio, sull'insalata o sui polsi), ma è una tesi che io trovo condivisibile. Esiste.
Comunque, capisco che un Negroni alle dieci di mattina stenderebbe anche il più lucido di noi.

By: Gatto Nero

Gatto Nero — Fri, 19 Dec 2008 14:48:54 +0000

Mah. Io il post di Bordone l'ho appena letto – tutto – e sarà il post-negroni, ma l'ho trovato più offensivo di altre farneticazioni omofobe.
Perché è una omofobia più meschina, più mascherata. È una omofobia perbenista, alla "ma io ho amici gay" (e non è un caso che il Bordone tiri fuori una simpatica excusatio non petita: si chiama "coda di paglia", generalmente). Preferisco l'omofobia spicciola, a questa roba: almeno la classifica subito come stupidità mentale, e _forse_ puoi anche lavorarci sopra perché al più è frutto di ignoranza.

Quella di Matteo no. Non è frutto di ignoranza esplicita della questione omosessuale. Ne cita elementi a mani basse – dal Mono a quel simpaticone di Bìbbiànchi, che la noia lo abbia in gloria – e li mescola assieme cercando di perorare la sua tesi con correlazioni… acrobatiche. È arte retorica.

Esiste una cultura condivisa da molti omosessuali, questo è vero. Ma non lo è da tutti, e non è la regola. Come me, anche tu conosci moltissimi omosessuali. Addirittura basta fare un confronto fra me e te per vedere mille differenze. Eppure siamo omosessuali entrambi: cosa ci unisce? I capelli corti dovuti alla pelata e un accenno di barba?
Se si cerca di far passare la cultura omosessuale condivisa come prova della diversità degli omosessuali, allora vale anche per la cultura indie; per la cultura femminista; per la cultura vegana. E allora sì, se si vuole arrivare al paradosso che alla fine siamo tutti diversi, e quindi uguali nella nostra diversità, allora mi va bene. Ma non mi pare fosse il caso di Bordone.

Riguardo al tuo post, invece, c'è una cosa che condivido parecchio: ed è la comunione della sofferenza. Anche se non vale per tutti, eh. Spesso anche gli omosessuali sono sciacalli, pur conoscendo la sofferenza. Però sì: io, te, gli altri avremo sempre qualcosa in comune di cui parlare e discutere, e che ci faccia sentire vicini. Ed è il vivere una vita – per un certo aspetto – più difficile rispetto agli altri.